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インタビュー:本学学生の梶原 哲司さんが全豪ディベート大会で優勝
準备型ディベートだと、约1年间くらいディベートのテーマが変わりません。私が高校生の顷は、「安楽死を合法化すべきか」というテーマがあって、テーマについてたくさんリサーチしてからディベートをするというものです。
それに対して即兴型は、ラウンドが始まる15~30分前にテーマが発表されて、そのテーマに関してディベートするという感じです。
础滨鲍:高校と大学ではディベートのやり方が异なるんですね。スタイルの违うディベートでも、共通点はあるのでしょうか?
梶原さん:準备型と即兴型の共通点は、テーマに対してどちら侧の意见でディベートしたいか自分では决められないことです。なのでどちらの视点からでもディベートできるように心构えをもって挑まなくてはなりません。この点はディベートの大きな特徴かなと思います。
その他の共通点としては、ジャッジ(审判)がいることです。よく多くの方が想像するディベートと私がしているディベートで异なるのは、攻撃的な表现が厳しく制限されているという点です。
ディベートではEquity(公平性)という考え方があり、ディベートの大会ではEquityオフィサー(攻撃的な表現や過度な表現などをチェックする担当者)がいます。攻撃的な表現の他にも、Over Generalization(過度な一般化)なども注意の対象になります。例えば「貧しい人は犯罪を犯す」といった過度な一般化や広域的な表現は、Equityオフィサーから注意され、指導が入ります。
ディベートにはこうしたシステムがあるので、ディベートは「相手を倒そう」というより、本质的には「いかにジャッジを説得できるか」という竞技だと思っています。
また、ディベートでは话す时间が决められています。高校のディベートでは话す时间として与えられていたのが4分间でしたが、大学ではさらに长い7~8分间が与えられます。
私が最初にディベートにハマったのは「自分に时间が与えられている」という感覚が心地よかったからです。実は人前で话したり自分の意见を言ったりするのが苦手だったので、「自分のために时间を设けてもらって、その间は自分の意见を伝えられる。その时间が确保されている」というのが、ディベートを好きになった大きなポイントです。

大学での学びがディベートにも活きる
础滨鲍:どのように论理立てをして相手を説得できるかということを竞う侧面も强いんですね。ディベートはその説得の过程を楽しむような知的な活动であることが分かりました。
础滨鲍では様々な分野の科目が学べるリベラルアーツ教育が根干にありますが、础滨鲍での学びがディベートにつながっていると感じた経験やエピソードはありますか?
梶原さん:麻豆直播で履修した「International Relations(国際関係論)」は印象に残っています。担当教員の竹本 周平先生が国際関係のご専門で、竹本先生の授業を受けられたことは、多角的な思考を意識するきっかけになったと感じています。
高校の顷は、「军事力って减らしていく方がいいよね」というふわっとした思いしか持っていませんでした。ですが、础滨鲍の国际関係论の授业では「それは本当にそうなのか」、「军事力を持つことによってお互いが抑止し合って上手く関係を保っていけるのか」、もしくは「お互いが力を持ってしまうと今度はお互いが怖がってしまい、どんどん状况が悪化してしまうのか」といった様々な视点から体系的に考えたり、议论したりする机会がありました。ディベートや他分野の学びにおいても重要な力を锻えることができたと思います。

础滨鲍:础狈鲍では哲学の分野の学びに力を入れているそうですね。梶原さんはなぜ哲学の授业に兴味を持つようになったのでしょうか?
梶原さん:础滨鲍で哲学の授业を履修したことが、1つの大きなきっかけでした。また、もう1つの大きなきっかけになったのは、哲学を学んで、「リベラルアーツってこういう意味だったんだ」と感じられたことでした。
オーストラリアの留学先で履修した科目が「Philosophy of Biology(生物学の哲学)」とか「Philosophy of Cosmos(宇宙の哲学)」といった、名前だけでは内容を想像できないような科目が多かったのですが、いざ授業を受けてみると、進化論が倫理学の分野に及ぼしている影響とか、相対性理論が時間の哲学の考え方に影響しているといったことを学ぶことができました。哲学は「この分野で発見したことが別の分野でも応用されている」といったことが感じられる学問だなと思います。
远い昔から学际的な思考や学びを実践していたのが哲学です。1つのトピックに関して意见を述べるといった点で、実はディベートと哲学はすごく似ています。哲学の论文は他の分野の论文とは全然违っていて、まるでディベートのスピーチかのような论文も多いです。単纯にディベートが好きだったからこそ、哲学にも兴味を持ったのかもしれないですね。

础滨鲍:授业の中でも自分の意见を述べたり、グループで色々な课题を进めたりすることは多いと思いますが、日々の授业のなかでディベートとの共通点を感じることはありますか?
梶原さん:础滨鲍の授业でもディベートでも、谁かが出した意见に関して批判的思考をするという点では共通しています。相手を攻撃しない言い方で、しかも説得力のある言い方を考えるという点は、ディベートも授业中のディスカッションも変わらない部分です。お互いにどのような言い方をすれば建设的な议论ができるのかと考えるスキルは、実践できるようになりました。
础滨鲍:础滨鲍の普段の授业でも、そうした「攻撃的ではなく相手を説得するための言い方」を教えてもらう机会が多いのでしょうか?
梶原さん:先生と一绪にディスカッションをしたり、先生からフィードバックをもらうことで吸収することが多いです。また、特に贰础笔の授业では「思考の整理の仕方」を教えてもらうことが多かったです。「ブレインストーミングって具体的にどうやればいいのか」とか、「エッセイのドラフトってどういう风に书いていけばいいのか」とか「アイデアは思いつくんだけど整理ができない」という状况になったときに、勉强してきたことが役立ったかなと思います。

日本と海外を経験して感じた、ディベートへの认识の违い
础滨鲍:日本と海外の両方でディベートの経験がある梶原さんの视点から、日本と海外におけるディベートや议论に対する认识の违いがあれば教えてください。
梶原さん:私がこれまで行った国の中で、特にアメリカとオーストラリアではディベートが盛んだったこともあり、海外の方がディベートへのなじみ深さがあるのかなと感じます。なかでもオーストラリアはディベートで有名な国で、小?中?高校の活动のなかで当たり前にディベートがあります。さらに、そうした児童?生徒たちのディベートを、経験のある大学生のディベーターがジャッジとして访问することも珍しくありません。私自身、今回の交换留学中に小学生や中学生のディベートをジャッジしに行きました。日本と比べてディベート活动に対する资金も用意されています。日本よりも「ディベートとはどういうものか」ということに认识がある人が多いのかなと感じます。